作者：Daniel Kuhn，CoinDesk；編譯：鄧通，金色財經

今年可能是比特幣自發明以來最關鍵的一年，Trust Machines 首席執行官兼 Stacks 區塊鏈聯合創始人 Muneeb Ali 認爲，Layer 2即將迎來突破。 這不僅是因爲比特幣 (BTC) 最近每周都創下歷史新高——主要是由於現貨 BTC 交易所交易基金 (ETF) 的推出——而是因爲，越來越多的人正在使用比特幣——第一種達到其預期目的的加密貨幣，並將其作爲貨幣。

Ordinals 協議的引入，基於比特幣的BRC-20代幣的興起，以及比特機等網絡“智能合約”的日益成熟，都有助於比特幣“費用經濟”的復蘇，即進行比特幣交易所支付的價格。

換句話說，人們不再只是購买和持有比特幣，而是使用它。

“是的，更大的用例仍然是比特幣是一種儲蓄技術，”Ali 在接受 CoinDesk 採訪時表示。 Ali 是一位經驗豐富的开發人員，他开始致力於中本聰的興趣之一，於 2014 年創建了一個名爲比特幣名稱服務（BNS）的鏈上域名系統。

“但如果你談論的是 1.4 萬億美元的[部署的比特幣]資本，如果人們將其中 80% 保存在儲蓄中，那么仍有數千億美元的 BTC 可以”用於生產性用途。

Ali 預測，大部分行動將發生在比特幣Layer 2（如閃電網絡）、LayerTwo Labs 的“drivechain”或二級解決方案（如 Stacks）上，這些解決方案都是爲了解決擴展比特幣並使其更易於使用的同一問題。他說，可以想象，在未來，每天都有比特幣用戶不在底層發送鏈上交易。

CoinDesk 上周採訪了 Ali，討論了 Stacks 長期進行的 Nakamoto 升級、他對以太坊和 Solana 等其他應用程序優化網絡的贊賞以及“人們對比特幣Layer 2的興趣的復興”。

Stacks 已經存在很長時間了，值得贊揚的是，它一直在不斷創新。 即將到來的中本聰升級已經進行了幾年。 誠實地回答：Stacks 是否積累了技術債務？或者您之前做出的決定是否限制了您今天可以做的事情，或者使某些事情變得更加困難？

從代碼角度來看肯定存在技術債務，對嗎？ 如果您已經擁有代碼庫並且正在對其進行升級，那么在實時和生產中進行更改時會出現摩擦。 我舉個例子：今天，STX 資本中有 14 億美元目前已達成共識。 將發生的第一件事是，人們將解鎖他們的資本並將其鎖定在新的共識協議中——即 14 億美元在一個地方解鎖並轉移，而不是僅僅啓動一個新系統。

同時，我想強調，這正是比特幣Layer 2應該能夠應對的挑战類型。 這就是整個系統耐用的原因。 L2 移動速度很快。 比特幣不會有太大改變。 L2 具有創新精神，樂於做出快速改變。 一段時間後，它就成爲他們文化的一部分。 這些天，我看到“XYZ 生態系統”每六個月進行一次重大升級：這對比特幣來說非常健康。

以太坊上Layer 2的碎片是該網絡的一個新問題。 您是否認爲比特幣最終需要Layer 3？

我們已經看到了這一點。 Stacks 有一個叫做比特幣子網的東西——工作已經完成，但它從未真正完全啓動，因爲現在人們對中本聰的關注太多了。 基本概念是使用 Stacks 在子網之間的中間執行邏輯和安全性，這可以得到更多許可，同時將子網中的所有狀態放到比特幣Layer 1上。這允許您使用 BTC 流動性。 這正是人們所說的Layer 3，您可以在其中重用不同 L1 和 L2 組件的片段。

我們正在开發這些 SDK（軟件开發工具包），可以幫助开發人員使用 Stacks 子集 —— 我舉個例子。 假設有人想使用比特幣Layer 1作爲數據可用性層，但 Stacks 擁有龐大的籤名者網絡（目前已鎖定 14 億美元）、分散的籤名者群體和 30 多家機構。 因此，他們可以挑選使用 L2 的籤名者來構建有趣的應用程序。 隨着事物變得更加模塊化，這是一個有趣的領域，我們肯定會密切關注 Stacks 是否會成爲領先的 L2，可以在 quote unquote L3 中重用。 我認爲這是开發人員真正喜歡的東西。

這可以與閃電網絡交互嗎？

沒有多少人知道這一點，但 Stacks 已經與閃電網絡連接了。 有一個名爲 LNSwap 的協議，可以使用原子交換將閃電網絡上的聰交換爲 Stacks 上的資產。 您可以开始擴展該功能，因爲堆棧幾乎就像子網的路由層。 任何已連接到子網的堆棧都已連接到，這是一個巨大的好處。

您如何看待比特幣預言機生態系統的狀況？

我與預言機开發人員進行的一些直接對話是關於他們如何發現很難直接與比特幣集成。 這很常見：比特幣有一種雄辯的腳本語言，但它確實很難使用，而且它的功能也很有限。 有趣的是，Stacks 有一種預言機服務，通過挖礦過程，人們可以獲得 BTC/STX 價格對的本地反饋，因爲競價是在鏈上進行的——它就像 STX/BTC 價格的鏈上預言機。 有些人覺得這很有趣。

我現在要說的是，比特幣 L1 上的預言機有點有限。 它們大部分都能工作，假設我們有一些控制多重籤名的鏈下預言機——它們不是像以太坊或 Solana 那樣最先進的預言機。 在 L2 上，Pyth [網絡，一種跨鏈預言機解決方案] 已經上线，其他預言機也即將推出，可以盡可能地填補這一空白。 這將是向前邁出的一大步，因爲它將各個點連接起來，並允許更具表現力的合約具有完整的功能，如 Solana 或以太坊。 它將極大地提高比特幣的可編程性。

增加一個設計得相當有限的系統的可編程性是否存在看不見的危險？ 這場爭論的一個版本已經在Ordinals之類的問題上上演了。

我認爲，通過 BitVM，有一個意外的發現，比特幣已經是圖靈完備的了。 有一個警告：這些程序的構建效率非常低。 從技術上講，使用 BitVM 您幾乎可以構建任何應用程序。 但現實距離擁有完整的智能合約還差得很遠。 因爲 BitVM 程序大多是鏈下的，所以它們不會直接影響任何事情——只是證明步驟發生在比特幣 L1 上，這是相當有限的。

如果比特幣將其腳本更改爲 EVM 之類的東西，那將是一個巨大的變化，對吧？ 就像你突然對各種各樣的事情敞开心扉。 BitVM 確實有一些新功能，但它非常有限。

也就是說，通過 Taproot，我們看到即使附加功能有限，人們也可以構建新事物。 所以我絕對認爲人們會嘗試很多新事物。 我對 BitVM 感到興奮的是非常有針對性的應用程序，因爲它通常是一種低效的編寫程序的方式。 例如，無需信任的橋梁。 無需信任的網橋實際上對 L1 的影響並不大，因爲所有功能都位於 L2 上。 這是 BitVM 的一大用途，因爲 L1 仍然受到保護。 人們也可能嘗試使用 BitVM 做其他事情。 但這是一個非常重的負載，所有這些程序都非常復雜且效率低下。

以太坊或 Solana 有什么讓您欽佩的地方嗎？

這實際上很有趣，對吧？ 我和其他一些比特幣人士在一起，令我驚訝的是他們很少關注行業其他地方發生的事情。 我會給你一個具體的例子，我認爲這可能會有好處。

每個人都想支持比特幣核心的开發； 他們正在做着喫力不討好的工作，應該有更好的方式來支持他們。 我提出了這樣的觀點：這些其他生態系統實際上擁有非常聰明的工程師。 例如，Algorand 擁有麻省理工學院的博士學位——就像真正聰明的人一樣，他們構建了真正的區塊鏈並擁有運行生產系統的經驗。 但沒有什么好方法可以從他們的經驗中學習。

如何僱用和留住這些人？ 你如何激勵他們？ 區塊鏈生態系統的其他部分實際上相當有競爭力。 當我們嘗試爲 Trust Machines 聘請核心开發人員時，我們會與 Solana Labs 和 Avalanche 競爭。 這是一個競爭非常激烈的市場，但比特幣卻缺乏行動。 就像，他們甚至不玩那個遊戲。 可以從行業其他領域汲取大量經驗教訓，這些經驗教訓可以融入到比特幣核心中，從而使核心开發更加高效、資金更充足、人才更優秀。

你可能會得到這個問題的一個版本以及你所做的每次採訪，但所有可用的證據都表明人們想要持有比特幣。 70% 的地址未移動。 流入 ETF 表明人們正在將比特幣投入長期儲蓄。 爲什么相信比特幣智能合約的未來會像以太坊一樣充滿想象？

我確實經常聽到這個問題。 我的想法是：我有冷存儲的比特幣和一些我想嘗試的其他加密貨幣資本。 該資本可以是 ETH 資本或 SOL 資本，但也可以是 BTC 資本。 簡單的事實是，擁有 BTC 資本要好得多——這就是它們之間的區別，對吧？ 人們花費比特幣。

人們忘記了以太坊 ICO（首次代幣發行）是用 BTC 進行的。 BTC 籌集了 1800 萬美元，但已售罄。 Rootstock 籌集了 35,000 BTC。 如果你觀察Ordinals流量，就會發現一些新的 NFT，例如 Taproot Wizards 推出的 Quantum Cats。 它以 BTC 形式售罄。 所以我覺得數據表明人們確實部署了他們的比特幣。

是的，更大的用例仍然是比特幣是一種儲蓄技術。 但如果你談論的是 1.4 萬億美元的資本，如果人們將其中 80% 保存爲儲蓄，那么仍然有數千億美元的 BTC 可供使用。 這比除以太坊之外的任何其他鏈都可以部署和投入生產使用。

然後是機構用途。 目前，還沒有直接、去中心化的方式來安全地賺取比特幣收益。 如果有一個健康的、去中心化的智能合約選項，可以將比特幣從被動的、無收益的資產轉變爲生產性資產。 這將加速機構採用。

我的意思是，機構可能會拒絕，出於類似的原因，比特幣持有者可能會猶豫不決：你正在引入智能合約風險。

這是有風險的，對吧？ 但每個市場都有風險回報比。 也有不同的方法可以做到這一點。 目前正在开展工作，以便人們可以將 BTC 保留在Layer 1的 DLC 中，只有在被清算時，BTC 才會轉移到 L2。 但如果你被清算了，那它就不再是你的比特幣了。  因此，DLC 可能是一種非常安全的方式，可以在保留比特幣的同時仍然參與 DeFi。 從某種程度上來說，我認爲這比把你的比特幣交給一家公司要安全得多。

顯然人們珍視他們的比特幣並且不想失去它。 但這並不意味着自由市場解決方案不應該爲了賺取收益而存在。 如果有些人想用自己持有的部分比特幣承擔更多風險，他們應該可以自由地這樣做，但目前這些選擇並不存在。 我的直覺是，實際上需求也很大。

如果重來一次，您還會上Reg A+代幣嗎？

在某些方面，我們仍然可以從中受益。 它幫助人們知道該產品是透明且完全合法的——它爲生態系統建立了可信度。 它所做的另一件事是，它實際上在主網啓動之前非常非常早地強制[Stacks]去中心化。 最初的公司以某種形式存在，但每個參與其中的人都成立了獨立的公司並追求不同的目標。 這是一個實際的生態系統。 沒有哪個 Solana Labs 可以完成所有工作。 另一方面，在如此多的不同實體之間進行協調變得更加困難。

還有其他挑战。 例如，許多交易所，尤其是美國的交易所，不了解 Reg A+ 的產品，並且對於列出該代幣猶豫不決。 人們不習慣這個過程。 這是一個好壞參半的情況，但總的來說，我需要感謝這個機會。 最終，它爲項目帶來了很大的透明度和可信度。

尤其是在 Twitter 上，你會受到來自比特幣愛好者的仇恨。 在每個帖子下，都會有人問你爲什么推出代幣，或者稱你爲騙子。 您個人如何在如此充滿敵意的環境中保持動力？

老實說，情況正在好轉。 之前是比特幣的黑暗時代。 對我有幫助的是我真正尊敬的人——像 Erik Voorhees、Jameson Lopp 和許多其他人這樣的比特幣 OGs——都非常支持。 

私下裏，我與每個人進行了更友好的交談。 此外，許多批評來自那些在黑暗時代加入比特幣的人，我只是認爲他們的信息不完整。 比特幣是一種自由市場解決方案。 當你不理解比特幣時，你會說“你可以在網絡上做 X，但不能做 Y”。

另一件事是它變得更好了，因爲有新的構建者到來並且正在構建新的工具。 社區裏充滿了興奮。 這是一種心態，或者在某種程度上，是一種個性。

我开玩笑說，真正完成博士學位的人的第一品質就是固執。 如果你對一個想法很固執，你真的相信它，你就會一直承受打擊，對嗎？ 當你衝過終點线時，會有一種滿足的感覺。