Web3 生態創新雲端峰會精彩回顧

發表於 2022-05-20 17:23 作者: Polygon-Matic

面對「SolLunAvax」等 L1 新公鏈勢力的激勵圍攻,以太坊 Layer 2 的諸強們都在蓄勢發起反擊,ZK Rollup VS Optimistic Rollup,誰又能在這個新風口成爲生態之王?

5 月 18 日晚,由 DeFi 之道主辦,鏈節點和巴比特協辦的 Gwei 雲端峰會論壇《Layer2 乘風漸起,誰能成爲生態之王?》召开,Arbitrum 中國區商務社區負責人 Nina Rong、Polygon Head of China Cora、Celer 中國區負責人 祁超、Scroll 研究員 Young 圍繞以上熱點話題分享了各自的觀點。

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以下內容是嘉賓發言精華整理,有刪減:

問題:Arbitrum 在整個以太坊 L2 賽道是處於領先位置的關鍵因素?

Nina:

我們團隊始終堅持長期思維的原則,希望可以長期做下去,而不是一個短期的飛速增長後就被歷史的浪潮淘汰。

一方面,注重开發者體驗。對於公鏈來說,雖然從指標上來看是 TVL、用戶錢包數量比較重要,其實更核心的是开發者的數量,所以我們從第一時間就希望可以把开發者的體驗做到最好。一方面就是我們自始至終堅持要 EVM 兼容,因爲這樣开發者的成本會低很多。在未來的一兩個月也會做一個 Nitro 开發網絡(Devnet)的升級,大幅提高網絡吞吐量並降低費用,帶來更好的开發者的體驗。

另外,我們從一开始就堅持無許可部署,去年 5 月份我們就已經开放白名單的申請,白名單的申請並不是說像大家想象的我們要去審核每個項目,其實我們是抱着跟大家交個朋友的心態看看有誰在我們生態裏面部署,所以基本上申請了就都拿到了白名單。當去年 8 月份上线的時候,就已經有 300 多個生態項目合約在我們上面進行开發了三個月的時間了,我們一上线就已經有十幾個項目瞬間就 live 了。

在用戶體驗上,Optimistic Rollup 比較大的弱點就是它在把資產從 2 層轉到 1 層的時候有 7 天的挑战期,對於投資人來說,等於這 7 天他的資產被鎖住了,沒有任何流動性,也沒有任何收益。所以我們也是考慮到這一點,在第一時間就對接了去中心化的橋和中心化的交易所,支持 Arbitrum 網絡的充提。

問題:Polygon 在 L2 生態之爭當中的競爭優勢是什么?

Cora:

我們在去年 5 月份,發布 Polygon SDK 軟件开發套件,允許开發者部署他們自己的以太坊連接的區塊鏈。

我們非常看好 Zk,如果能夠做出來的話,擴容能達到現有基礎上的 300 倍,交易手續費是現在的 1/10。大家也都知道 Zk Rollup 的概念很不錯,但是目前爲止 Zk Rollup 相對 Optimistic Rollup 做出來還是比較有挑战性的,但是我們覺得這個行業的魅力就是永遠突破挑战。

我們也有做 Optimistic Rollup,上线了 Layer 2 Rollup 解決方案 Polygon Nightfall 主網 Beta 版,結合了 Optimistic Rollup 和零知識(ZK)密碼學的概念,可爲希望採用以太坊的公司提供可訪問性和隱私性。近日,安永宣布爲企業用戶推出安永 OpsChain 應用 API 服務,就是托管在 Nightfall 上的。

其實我們可以更有想象力一點,這個行業迎接未來的生態大爆發需要往一個難的領域去攻關。Polygon 在去年拿出了 10 億美金專門用來做 Zk Rollup 的研發,我們言而有信,怎么說就怎么做。我們收購了 Hermez、Mir, 這兩個都是世界頂級的 zk 技術研發團隊。

Polygon 的一個競爭優勢,就是與印度、歐美、越南等全球的开發者平台都有合作。我們很 crazy,比如說我們今年 2 月份一個月就做了 5 場黑客松,真的非常忙。Polygon 現在已經是 450 人的區塊鏈的公司,逐漸體現出了我們的能力。

問題:Scroll 作爲 L2 賽道的新面孔,你們在打磨的 zkEVM 解決方案,與目前 zkSync 以及 StarkNet 所採用的方案有什么不同?此外,在生態發展起步相對較晚的情況下,Scroll 如何去實現突圍?

Young:

從長遠來看,L2 賽道其實是非常長的,大家其實都剛剛开始,不會差很遠,大家都是在做不同的方向。

StarkNet 是一個對於开發者友好的項目,其實它是對於 ZK 非常友好的項目,計算效率也比較高。StarkNet 設計了一個 zkvm 叫 Cario,它既是一種 CPU 架構,同時又是一門語言,所以說开發者的話需要使用 Cario 語言去些寫一些合約的邏輯,然後再去部署在 StarkNet 上,之後再運行在自己的 Virtual Machine 上。

StarkNet 如果要兼容 Solidity,需要通過一個叫 Warp 的編譯器,先將 Solidity 編譯成一個可讀寫的 Cario 語言,再轉化成 Cario 上面支持的 code,最後再運行在他們的一個 zkvm 上。

zkSync 用了一套編譯器的思路,就是把一套語言編譯到另一套框架裏邊。爲了兼容 Solidity,還用到了目前比較主流的 lvm 編譯器。從兼容性來講的話,它應該是比 StarkWare 要稍微高一些的。zkSync 通過 lvm 編譯器來編譯到自己的指令集,然後運行到自己的 zkvm 上面。從理論上來講的話,lvm 有潛力去兼容一些其他比較 high level 的一些語言,比如說像 rust、c++ 之類的,但是從我個人之前研究看,工程化的實現還是比較困難的。

Scroll 是直接把 bit code 直接對應成電路,然後把 evm 裏邊的每個 OP code 都去電路化,現在一切市面上所有的編譯器,Scroll 直接可以拿來用,我們會在 bit code 這一級別去產生 prove,從而實現了 evm bit code 級別的兼容。整體上 Scroll 是一個 evm equivalent 的一個 ZK Rollup 平台,有非常好的开源文化,以及在 build zkevm 的過程當中,我們是和以太坊基金會的一個 zk 小組一起去 build 的,所以說我們會吸引現在很多以太坊 evm 原生的 dapp 去遷移到我們這裏,而且由於我們是一個 evm equivalent 的 Rollup,所以說在遷移過程當中體驗是非常絲滑的,开發者不需要去用一些專用的編譯插件,整個的遷移時間是會非常短。

從生態方面來看,其實像包括現在 NFT、Games、DeFi 等等,Scroll 和 L1 最大的區別就是我們會更快,而且更便宜,同時 ZK Rollup 的一個方案是會讓我們和 L1 具有同樣的安全性,所以這樣的話在安全性同樣的情況下,會在 Scroll 這條鏈上會有更多的一些玩法的可能性發生。

問題:假設以太坊未來是呈現多個 L2 共存發展的局面,那 L2 之間的跨鏈就成爲了一種剛需,對於未來 L2 之間的跨鏈,Celer 是如何看的?

祁超:

從 Celer 的角度看,兼容 evm 的 L2 和 L1,接入體驗基本上是沒有差別的。從用戶的角度來說,用戶用不同的 L1 和 L2 也沒有太大區別。

問題:假設以太坊接下來成功實施 EIP-4844,你認爲 Optimistic Rollup 和 Zk Rollup 之間的競爭,哪一方會更佔優勢?

Nina:

EIP-4844 它帶來的結果就是說 Rollup 存儲在 layer one 上的數據的費用變得更便宜,對於用戶來說的話,他們知道數據會變得更便宜就可以了。

爲什么說更利好 Optimistic Rollup?是因爲 zk 現在的主要優勢就是便宜,等到 4844 部署之後,那么 Optimistic Rollup 費用會大幅的降低,很可能 Zk Rollup 的優勢就沒有那么明顯了。

Young:

爲什么之前 Rollup 會非常貴?它主要有兩部分的开銷,一部分需要產生 proof 的开銷,另一部分就是把交易數據和 proof 放在鏈上的开銷。其實 proof 只佔了很小的一部分,开銷最大的其實還是交易數據放在鏈上的那一部分,因爲 call data 的存儲是比較貴的。所以有了 EIP-4844 以後,不管是 Optimistic Rollup 還是 Zk Rollup,費用都會極大的降低,因爲存儲數據的开銷變低了。

我個人認爲更加利好 Zk Rollup,Optimistic Rollup 是基於一套經濟學的假設,Zk Rollup 是基於一種數學的假設,從安全性角度來講,基於數學的假設相較於經濟學的假設會更安全。有了 EIP-4844 以後,二者的費用都會極大地降低,由於 Zk Rollup 鏈上需要驗證的數據量小於 Optimistic Rollup,因此會更便宜。

祁超:

EIP-4488 有點像專門給 Rollup 开了個後門,把 gas 能夠降低個 5-10 倍,讓它變得更便宜。EIP-4844 改動更大,它把以太坊的重心從執行層向數據層,是 eth2.0 比較重要的一環。

從邏輯上講,它這個改動對兩個 Rollup 的競爭其實是沒有什么關系的,因爲雙方都受益。如果硬要比較,可能會 Optimistic Rollup 稍微好一點,雖然同樣是降低倍數,肯定是貴的降的更多。

但是從 native 的一個角度來回答,這個行業是講究 Math trust 的,所以長期來看的話,我比較看好 Zk Rollup。因爲它更契合區塊鏈的本質,畢竟從數學層面的安全性會比經濟學是要好一些。中期來看,Optimistic Rollup 還是會處在一個比較重要的位置。比如 Arbitrum 上线以來,對整個以太坊生態的幫助非常大的。

Cora:

這裏面有一個做模塊化的擴容方案叫 celestia,Polygon 有個產品叫 Avail,Avail 是一個通用的、可擴展的、以數據可用性爲中心的區塊鏈,適用於獨立鏈、側鏈和鏈外擴展解決方案。

從中短期來說的話的確是 Optimistic Rollup 比較有優勢,長遠看來,大家還是對 zk 抱有一定的期待,這個行業剛开始,後面的發展還很大。

問題:目前很多 L2 項目都還沒有發行 token,你認爲 token 在 L2 網絡裏面會扮演什么樣的角色?比如說作爲手續費 gas ? 治理代幣?或者是作爲一種 MEV 代幣?

Nina:

我覺得這個是完全看每家代幣設計的決定,如果一個 L2 使用了自己的代幣作爲 gas 的話,那么它其實是遠離以太坊生態的,可能不太會被以太坊社區擁護。

治理肯定是比較常見的做法。我們看到 op 發行代幣之後是使用了大量的代幣去吸引开發者做生態建設,所以我覺得這個應該也是一個比較常見的做法。

Cora:

Polygon 已經發幣了,之前叫 matic。對於我們來說,matic 就是爲了整個 Polygon 生態系統提供動力的,比如交易手續費、gas、質押、治理等。

Young:

Token 發行是一種比較直接,也是經過這么長時間的很多市場的驗證的一種方式。我個人的觀點是,token 在 L2 的網絡主要是對於項目方的市場方面的影響力以及去中心化治理方面會產生非常大的作用。

另外的話我前面也提到我們是做一個 Zk Rollup,我們的代幣可能會去激勵礦工用更好的硬件去產生一些 proof,提升我們整個平台的吞吐量。

關於 MEV,可以從兩種角度去看,一種是去放大 MeV,一種是縮小 MeV。我們 team 裏邊也有個小組在專門去研究 MeV 模型,也在不斷的進展,還沒有對外披露。

問題:假設接下來各大 L2 項目方都競相發行了 token,然後可能會引發一場新的流動性大战,那屆時,流動性就分散了,跨鏈協議有什么辦法可以解決這個問題,增加 L2 之間的可組合性?

祁超:

流動性割裂這個問題在此前的新公鏈火熱的時候已經出現過一次,長期觀察下來,與其說是流動性割裂,其實不如說是整個 DeFi 世界獲得了更大的容量和發展空間,在這個行業比較早期的時候,共生更多於競爭的。要解決流動性割裂問題,需要一個既便宜又高效的橋跨不同的鏈。Celer 也在一直做一些嘗試,最近推出了 CelerIM 消息跨鏈,當用戶把一筆資金跨到另一條鏈上,它還可以帶着一些消息,方便用戶完成一些操作,將來會衍生出多鏈式生態。

問題:你認爲以太坊 L2 的發展,對接下來的公鏈競爭局勢會有哪些影響?

Cora:

L2 的發展我認爲是必然的,不可否認,以太坊的生態聚集了很優秀的天才型的开發者和最好的底層基礎設施,但未來的行業的生態大爆炸一定是更多的生態共榮。

Nina:

未來以太坊合並之後一定會讓以太坊更加的去中心化,它的優勢會得到更大的傳播,它的 gas 貴的問題也會得到解決,所以我個人是覺得非常看好以太坊生態。而 l2 是跟以太坊未來息息相關的,所以我覺得 L2 也會成功。

Young:

之前出現的一些所謂以太坊殺手公鏈,其實是當時搶佔了以太坊鏈性能溢出的價值,因爲以太坊的的 gas 太貴了,速度太慢了。但是隨着以太坊性能的提升,我認爲會有很多生態會回歸到以太坊。

另外的話,以太坊影子分叉的第四次測試順利完成,其實這個可以理解爲以太坊合並前的一次比較大的彩排,所以說以太坊合並會隨之而來,同時現在的一些新的 EIP 技術落地,其實會對 L1 性能的提升是非常大的。當以太坊後續的 L2 有一個非常大的提升,其實以太坊上面的項目後面逐步去遷移到以太坊 L2 的層面。因爲遷移到 L2 更安全,gas 費又更低,所以就是說沒有理由去跑到其他公鏈。

所以說整體來看的話,就萊爾兔的發展對於其他一個整體供應鏈的競爭的局勢的影響,首先說以太坊大部分的生態項目會繼續停留在以太坊 L2 上,我認爲未來可能 80%~90% 的流量最後都會來到 L2。

祁超:

以太坊之外的 L1 最近日子都不太好過,事故頻頻,Terra 暴雷、Fantom 卡頓,整體的 TVL 跌了很多。

在這個環境下,L2 獲得了相對很高的一個青睞,不管是交易數還是 TVL 的佔比都獲得了很大的增長。

我是覺得長期還是要看哪些鏈或者哪個 L2 對用戶更友好。對於大部分用戶來說的話,用 L2 和用一些其他的鏈並沒有本質性的差別,包括像各個應用體驗上也沒有很大差別,其實還是看它最終是不是對用戶更友好,讓用戶的體驗更好。

標題:Web3 生態創新雲端峰會精彩回顧

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